深圳市民對聽證代表自制的四套方案反應(yīng)如何?本報（南方日報）問卷調(diào)查顯示———
“超九成調(diào)查樣本支持工商、行政、事業(yè)單位設(shè)階梯水價和大幅提高特種水價，但原水價格聯(lián)動自來水價格機制遭遇‘滑鐵盧’，而細化現(xiàn)行居民水價階梯則引來眾議?！甭犠C代表劉杰拋出的四套民間版水價調(diào)整方案引起市民熱議和爭議，觀點有贊有彈。
昨日（1月19日，下同），本報針對四套民間方案的五大新思路制作了調(diào)查問卷，并有針對性地對低保戶、清潔工、退休干部、城中村居民、學(xué)生、主婦、公務(wù)員、公司白領(lǐng)和商戶等各類人群共計60人進行了樣本調(diào)查。
居民水價階梯是否應(yīng)細化?
■統(tǒng)計結(jié)果
民間方案將現(xiàn)行居民生活用水的“三級階梯水價”細化為“4方及以下、4—18方(含)、19方—29方、30方(含)以上”四個等級。但調(diào)查顯示，支持新舊兩個方案的人數(shù)相等。但后者中至少過半人認為“4方”最低保障線應(yīng)再提高些，比如增至8方、10方或20方。
意見PK
□正方細化利于低收入家庭
市民李明贊成細化居民水價階梯，認為此舉有利于低收入家庭?！懊總€月4方的用水量主要是低收入家庭才能做到，如果把這部分劃分出來，就意味著他們不需要因水價上漲而增加生活壓力?！?/P>
同時，他認為細化階梯可增強人們節(jié)水意識，“這是一種潛移默化的意識，老百姓無形中就會有‘最低保障’、‘基本需求’等概念”。
而退休干部蔣峰雖支持細化水價階梯，但提出各階梯范圍需重新劃分:以10方為一階梯較好。
公務(wù)員呂明則自己設(shè)定了“20方以內(nèi)、21—25方、26—30方和30方以上”四個階梯，認為20方以內(nèi)不加價，其余階梯按“5%、10%和15%以上”設(shè)置漲幅。
□反方現(xiàn)行水價階梯設(shè)置合理，無需改動
市民鄺小姐認為，原水價階梯設(shè)置合理，不需要改動。“真正每個月能用到4方水的家庭有多少?一般而言，一個三口之家最少也要10方，而低保戶家庭本身就有8方免費水的優(yōu)惠政策。現(xiàn)在又將4方水設(shè)置為‘最低保障’，兩者不就沖突了嗎?”
她認為，細化完全沒有必要，而將原先22方的階梯降至18方，也是“小改動，意義不大”。
市民萬卓也不贊成細化，認為深圳絕大部分低收入家庭都居住在城中村，由于城中村“用水中間層”問題導(dǎo)致水價高達5—7元。“如果城中村的高水價問題不能得到解決，將水價階梯如何細化都無法惠及我們?！?/P>
工商行政事業(yè)用水是否應(yīng)設(shè)階梯水價?
■統(tǒng)計結(jié)果
此項調(diào)查除3名工業(yè)商業(yè)類受訪者提出反對外，幾乎受到市民一致贊同，是意見統(tǒng)一度最高的調(diào)查項。
意見PK
□正方行政事業(yè)單位節(jié)水意識更需強化
“與居民相比，這三類用水才是水資源支出的大頭，但由于這些用水都有‘公用’性質(zhì)，用時不心疼‘公家’的錢，所以節(jié)水做得并不好，尤其是一些行政事業(yè)單位或公共場所。”公務(wù)員姜雯說，“利用價格杠桿強制節(jié)水，對這些單位而言，比居民更迫切。”
消費者聽證代表、大學(xué)生沈君卻擔心節(jié)水效果不明顯?！肮ど虡I(yè)用戶是利用水來生產(chǎn)商品達到盈利目的，高水價并不能讓其少生產(chǎn)產(chǎn)品，超過定額而導(dǎo)致的高額水價可能導(dǎo)致產(chǎn)品漲價，最后水價上升的成本壓力還是會轉(zhuǎn)嫁到消費者身上?！?/P>
□反方工業(yè)用水額度早有規(guī)定，無需重置
商業(yè)用戶代表劉永強對以“納稅額+行業(yè)系數(shù)”劃分工商業(yè)用水“定額”量的方式表示懷疑?！皠澐蛛y度很大，根本沒辦法在聽證會來解決，我認為聽證會上還是要集中圍繞水價漲幅問題來談。”
而工業(yè)用戶代表鄧建強則說，深圳2007年實施的《深圳計劃用水辦法》已規(guī)定企業(yè)上報年度計劃用水量供水務(wù)部門審批，超出計劃用水量部分，水價稅務(wù)部門將征收更高價格:超過月度計劃用水量10%(含)以內(nèi)的，被警示；超過10%以上至50%(含)的，按照其基本水價的2—5倍收費；超過50%以上的，按6倍收費。
“盡管這一政策沒有在調(diào)整方案中體現(xiàn)，但也不能忽視其存在，有這樣的規(guī)定就不需要重新設(shè)置了?！编嚱◤娬f。
財政補貼有無必要?
■統(tǒng)計結(jié)果
民間方案提出4—18方家庭戶和2—6方集體戶這兩個用水量是需求內(nèi)用水，且可體現(xiàn)一定節(jié)水行為，因此建議政府進行部分財政補貼。對此，有36.7%的受訪者認為沒有必要，而63.3%的則同意，其中不少人認為難操作。
意見PK
□正方財政補貼利于鼓勵節(jié)水
“這的確有利于鼓勵節(jié)水。特別是用水量在新方案中的‘基本需求’和‘奢華享受’之間徘徊的家庭，如有的家庭每個月用水是20方，那么它可能會為了得到補貼而減少2方水用量。通過這樣的方式，會增加更多‘潛在節(jié)水家庭’，并有利于人們發(fā)現(xiàn)原來節(jié)水并非難事。”市民陳微說。
□反方財政補貼不如不要漲價
聽證代表劉永強卻表示，與其財政補貼，不如將水價的漲幅控制在較低、市民可接受的范圍內(nèi)?！罢M行財政補貼，所用的錢還是納稅人的錢，漲價需要循序漸進，可以考慮將所有用水的漲幅都控制在10%以內(nèi)?！?/P>
也有市民認為，對水價進行財政補貼必定只是小金額，要政府為此專門成立項目的可能性很小?！凹热粷q價要補貼，還不如不漲價或少漲一點，省得花費人力、物力去搞補貼項目?！?/P>
特種水應(yīng)不應(yīng)該漲價?
■統(tǒng)計結(jié)果
由于此前不了解洗車、歌舞廳等屬于特種水，所以大部分市民和聽證代表都沒在意其價格。在了解情況后，九成受訪者疾呼特種水必須大幅漲價，僅一成人投了反對票。
意見PK
□正方特種水應(yīng)分擔其他類水價的上調(diào)負擔
“特種水不是居民的剛性需求，能夠去這些特種水行業(yè)消費的人都有一定消費能力，如果水價上漲，即便其成本轉(zhuǎn)嫁到這部分人身上，他們也有承受能力?！毕M者代表沈君說。
市民肖天建認為，一方面正是因為這次沒有調(diào)高特種水價格，所以導(dǎo)致居民等其他類用水價格高漲，特種水應(yīng)該分擔其他類水價的上漲負擔?！皾q幅的大小可能需要研究，但絕對不應(yīng)置身于漲價之外?！?/P>
□反方特種水行業(yè)成本壓力已很大
工業(yè)用戶代表吳桂寶卻認為，深圳特種水每方7.5元已經(jīng)相對較高?！斑@相當于工業(yè)用水價2.25元/方的3倍多，特種水行業(yè)的成本壓力已經(jīng)很大。而且，我認為城市之間有很多差異，或不存在可比性，即使深圳現(xiàn)行特種水價比其他城市低，也不代表它就應(yīng)該漲價?！?/P>
水價聯(lián)動是否合適?
■統(tǒng)計結(jié)果
水價聯(lián)動在此次調(diào)查中最不受市民認同:86.7%的受訪者認為“設(shè)置過于簡單，且容易造成水價頻繁上漲”，認同者僅剛過一成。
意見PK
□正方水價聯(lián)動或使水價變化有規(guī)律可循
水價聯(lián)動:原水價格上漲，水價就漲。對此，有少部分市民認為有道理。
“近年來全國各大城市都在漲水價，主要原因不外乎企業(yè)經(jīng)營虧本。但要考證其是否虧本比較難，如果能夠建立水價聯(lián)動機制，或許可以使水價的變化有規(guī)律可循?！笔忻襦椥〗阏f。
□反方水價不能單獨與原水價捆綁
而多數(shù)市民則反對水價聯(lián)動。
“這會讓相關(guān)部門更有理由漲價，由于資源短缺，以后的原水價格一定往上漲，這就意味著水價也會一直漲。水是市民剛性需求品，價格怎能頻繁上漲?”市民陳微說。
沈君則說，水和石油并不相同，如果將兩者的價格變化規(guī)律等同，她擔心會出現(xiàn)水價像油價一樣被“炒高”。
代表鄧建強則認為，自來水價格牽扯到很多方面，包括中間加工環(huán)節(jié)、凈化設(shè)施等，不能單獨與原水價格進行捆綁。
■專家觀點
中國市政工程中南設(shè)計研究院顧問總工程師呂品祥:
特種行業(yè)水價可大幅上調(diào)
中國市政工程中南設(shè)計研究院顧問總工程師呂品祥表示，發(fā)改委公布的四套方案基本合理，但對于不環(huán)保的用水方式，如高檔桑拿洗浴中心等特種行業(yè)，其用水價格還有漲價空間，可以大幅提高收費。
“現(xiàn)在特種行業(yè)是7.5元/方，我覺得可以漲到15—20元/方。相比北京40元以上/方的特種行業(yè)水價，深圳算是低的?！眳纹废檎f。
不過，針對劉杰提出的四級階梯水價方案，他認為沒有必要設(shè)定4方以下的階梯?！爸吧钲谠鴾y算過，每戶每月22方用水量還是比較合理的?！?/P>
對于工商行政事業(yè)用水設(shè)階梯水價的想法，他認為“太細分沒有必要”。呂品祥說，抄表是很麻煩的事，而工商行政事業(yè)涉及太多行業(yè)及部門，在每月水費的統(tǒng)計上會很麻煩；而關(guān)于水價聯(lián)動機制，呂品祥并不贊成?！霸畠r格的變動是短期的，不可能經(jīng)常性地上漲”。
他認為，目前深圳發(fā)改部門的方案已經(jīng)考慮到未來原水價格可能發(fā)生的變化?！暗F(xiàn)在水價的調(diào)整并沒有一步到位?！?/P>
呂品祥表示，如果要充分考慮到企業(yè)利潤率等問題，可能水價的漲幅會更大。“目前來說不太現(xiàn)實，現(xiàn)有的方案居民容易接受一些。此外，隨著經(jīng)濟的發(fā)展及相關(guān)政策的變化，水價只能逐步調(diào)整?！?/P>
公共預(yù)算志愿者吳君亮:
水價聽證先討論要不要漲，其次才是如何漲
劉杰的四套方案見報后，公共預(yù)算志愿者吳君亮昨日專門聯(lián)系本報記者，表示這四套方案將會背離水價聽證的核心問題，即水價憑什么上漲。水價聽證先要解決的是水價要不要漲，其次才是上漲的具體方案。
同時，他質(zhì)疑:提出新方案的聽證代表來自節(jié)水企業(yè)，“特種用水等水價大幅上漲”的建議是否會給其企業(yè)帶來收益，是否會使其提出的水價方案有失公允?
吳君亮表示，此次水價聽證，從聽證方案和其成本監(jiān)審反映出來的核心問題是提供水價上漲的論證材料不充分，“雖然深圳水價便宜，但現(xiàn)有材料依然無法說服我接受水價上漲”，如果無法說服公眾同意水價上漲，那居民水價上漲，還是商業(yè)、特種用水價格上漲，就是另一個問題了。
“成本上漲理由不充分，供水成本人員支出過多，凈資產(chǎn)利潤率為什么要求6%?這些核心問題發(fā)改委等部門依然沒有給予解答。”吳君亮表示。
