今年，隨著國內(nèi)十幾個(gè)城市水價(jià)上調(diào)，關(guān)于洋水務(wù)是水價(jià)上漲背后推手的傳聞，開始此起彼伏。身陷輿論漩渦的洋水務(wù)高層，他們?nèi)绾慰创@一說法呢？

 

8月31日22時(shí)許，香格里拉大飯店。前來參加?xùn)|北亞博覽會的法國蘇伊士環(huán)境（中國）執(zhí)行董事、中法水務(wù)投資有限公司執(zhí)行董事郭仕達(dá)，接受了本報(bào)記者獨(dú)家專訪。他認(rèn)為，中國城市水價(jià)上漲與外資并無關(guān)系。

 

發(fā)展重點(diǎn)在特許經(jīng)營權(quán)項(xiàng)目

 

記者：眾所周知，作為歐洲三大水務(wù)巨頭之一，法國蘇伊士環(huán)境已進(jìn)入中國，請問目前在中國投資的狀況如何？

 

郭仕達(dá)：蘇伊士環(huán)境在中國的業(yè)務(wù)主要分為三個(gè)部分。得利滿公司做工程，在中國設(shè)計(jì)及建造了200多家水處理及污水處理廠。第二塊是升達(dá)公司，搞垃圾處理，它的項(xiàng)目在內(nèi)地不多，在上海有一個(gè)，在港澳臺有比較多的項(xiàng)目，包括處理工業(yè)廢物。第三部分是最大的一塊，這是由蘇伊士環(huán)境和香港新世界合資組建成的中法控股，雙方各占50%股份。在中法控股下面，共有三塊，一個(gè)是澳門電力，一個(gè)是澳門自來水，還有一塊最大，就是中法水務(wù)，中法水務(wù)在中國內(nèi)地有22個(gè)投資項(xiàng)目，現(xiàn)還在不斷地?cái)U(kuò)展。

 

記者：現(xiàn)有22個(gè)投資項(xiàng)目，是否代表中法水務(wù)已進(jìn)入中國內(nèi)地22個(gè)城市？

 

郭仕達(dá)：不是，有的城市可能會有幾個(gè)項(xiàng)目。

 

記者：蘇伊士未來在中國的主要發(fā)展方向是怎樣的？

 

郭仕達(dá)：得利滿會繼續(xù)做工程，升達(dá)和中法水務(wù)則繼續(xù)在城市中發(fā)展，主要是選擇一些有特許經(jīng)營權(quán)的項(xiàng)目。

 

關(guān)注吉林工業(yè)園區(qū)水項(xiàng)目

 

記者：這次蘇伊士環(huán)境這么高規(guī)格的管理層過來，是不是預(yù)示著蘇伊士環(huán)境將來在東北有投資的可能性？

 

郭仕達(dá)：有可能，我們也在尋找一些有潛力發(fā)展的項(xiàng)目。但到目前為止，還沒找到一個(gè)眼前就能簽約的項(xiàng)目。

 

記者：但我記得，去年曾有媒體報(bào)道，郭先生說蘇伊士環(huán)境不打算再在東北地區(qū)投資，這是真的嗎？

 

郭仕達(dá)：這個(gè)報(bào)道不屬實(shí)。我曾說過，我們的發(fā)展重點(diǎn)在江蘇等比較發(fā)達(dá)的地區(qū)，但如果東北有合適的合作項(xiàng)目，我們當(dāng)然也會來投資。就是這個(gè)原因，我們才來參加?xùn)|北亞博覽會。

 

記者：這是第五屆東北亞博覽會，我發(fā)現(xiàn)歐洲兩大水務(wù)巨頭，法國蘇伊士環(huán)境和法國威立雅的高層同時(shí)來到長春，您怎樣看待這個(gè)巧合？

 

郭仕達(dá)：這也很正常。

 

記者：難道這里面沒有透露出一些其他信號嗎？

 

郭仕達(dá)：這說明了當(dāng)?shù)卣畬没A(chǔ)設(shè)施建設(shè)的重視程度。

 

記者：蘇伊士環(huán)境在吉林省尋找的項(xiàng)目，重點(diǎn)在哪一個(gè)業(yè)務(wù)領(lǐng)域？

 

郭仕達(dá)：現(xiàn)在有很多工業(yè)項(xiàng)目相繼落戶吉林，我們對工業(yè)園區(qū)里的污水處理、垃圾處理項(xiàng)目比較感興趣。

 

記者：吉林省與蘇伊士環(huán)境合作的基礎(chǔ)在哪里？你們是如何挑選投資對象的？

 

郭仕達(dá)：主要有兩個(gè)方面，一是當(dāng)?shù)氐乃啃枨笠粩嘣鲩L，經(jīng)濟(jì)發(fā)展前景良好，就像我們在重慶投資，這是個(gè)很好的例子；另一個(gè)條件是，我們既要和當(dāng)?shù)氐淖詠硭颈３至己煤献麝P(guān)系，也要跟當(dāng)?shù)氐恼幸粋€(gè)良好關(guān)系，這一點(diǎn)非常重要，我們要得到當(dāng)?shù)卣闹С?。我希望?dāng)?shù)夭粌H需要我們的資金，如果只是需要資金，那可以去找銀行，我們不是做融資的，我們希望當(dāng)?shù)卣枰覀兊募夹g(shù)和管理經(jīng)驗(yàn)。

 

水價(jià)上漲非外資因素

 

記者：今年，中國有十幾個(gè)城市水價(jià)上漲或準(zhǔn)備上漲，有觀點(diǎn)認(rèn)為這是由于外資進(jìn)入這些城市水務(wù)集團(tuán)的原因。因?yàn)閲馑畡?wù)企業(yè)在向地方政府施壓，促使水價(jià)上漲，您怎么看待這個(gè)問題？

 

郭仕達(dá)：這種觀點(diǎn)是不對的。最近有個(gè)調(diào)查，發(fā)現(xiàn)沒有外資進(jìn)入的城巿反而比有外資進(jìn)入的城巿水價(jià)的漲價(jià)比率還要高。中國法律規(guī)定，自來水的價(jià)格，公司說了不算，一定要政府批準(zhǔn)，走完一系列程序，才能批準(zhǔn)價(jià)格調(diào)整，這不是公司能左右的事情。我理解中國現(xiàn)在比較關(guān)心水價(jià)的調(diào)整，但我可以告訴大家，中國水價(jià)上漲與外資無關(guān)。不管是有外資進(jìn)入還是沒有外資進(jìn)入的城市，今年都有一些城市在調(diào)水價(jià)。同時(shí)，你也要看到歷史背景，這些城市很長時(shí)間沒有調(diào)整水價(jià)，這也是中國調(diào)整水價(jià)的規(guī)律，并不是說年年都要調(diào)。

 

記者：您說的這個(gè)調(diào)查，是誰做的調(diào)查？什么時(shí)間做的調(diào)查？

 

郭仕達(dá)：是早前清華大學(xué)水業(yè)政策研究中心做的一個(gè)調(diào)查?，F(xiàn)在中國政府部門也在做調(diào)查，看看是不是外資企業(yè)進(jìn)入，引起了水價(jià)上漲。事實(shí)上，有外資的地方，水價(jià)上升的幅度，可能還不如沒外資進(jìn)入的地方水價(jià)上升幅度高。

 

原因是外資企業(yè)經(jīng)營管理效率高、成本控制能力強(qiáng)，沒有外資的地方，成本控制能力不強(qiáng)，水價(jià)會漲得更多。

 

記者：您認(rèn)為中國水價(jià)高嗎？

 

郭仕達(dá)：從老百姓的承受能力來看，水費(fèi)支出只占很小一部分，調(diào)一下，大家應(yīng)該也能承受。另外，污水處理的價(jià)格肯定會提高，因?yàn)楝F(xiàn)在的價(jià)格太低了，但這個(gè)價(jià)格上漲，更不能說與外資進(jìn)入有關(guān)系，因?yàn)楹苌儆型赓Y進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域。

 

記者：能否預(yù)測一下，最近3年之內(nèi)，中國水價(jià)變化的趨勢？

 

郭仕達(dá)：從歷史來看，水價(jià)是幾年調(diào)一次，今明兩年還會有一些城市調(diào)價(jià)，調(diào)價(jià)之后會經(jīng)歷一段平穩(wěn)期，然后再調(diào)。中國應(yīng)該考慮借鑒歐洲經(jīng)驗(yàn)，比如英國和法國，它們的水價(jià)每年都根據(jù)不同的因素有一定調(diào)整，幅度非常小，他們不像中國這樣，水價(jià)好幾年不變，總是平的，然后突然某一年提高很多，給人們感覺不是很舒服。如果像歐洲一樣，一點(diǎn)一點(diǎn)地調(diào)，老百姓會更加習(xí)慣。