普格里奧說(shuō)：“威立雅集團(tuán)在中國(guó)也是一個(gè)新的長(zhǎng)征，我們的長(zhǎng)征由各個(gè)步驟組成，這個(gè)步驟包括同中國(guó)各個(gè)地方政府的合作項(xiàng)目，主要是同一些大型城市和中型城市的合作?！?/FONT>
帶著法國(guó)人特有的浪漫和幽默，威立雅環(huán)境集團(tuán)董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官亨利·普格里奧在接受《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》記者采訪時(shí)不停地聳著肩，揮舞著兩只大手，臉上也時(shí)時(shí)浮現(xiàn)出不停變幻的表情。
已經(jīng)說(shuō)不清是第幾次來(lái)中國(guó)，也記不清到過(guò)中國(guó)哪些城市了。10月31日上午，普格里奧顯得很興奮，因?yàn)樗麆倓偘菀?jiàn)了國(guó)家環(huán)保總局局長(zhǎng)周生賢。在這次會(huì)見(jiàn)中，周生賢向他透露，中共十七大特別提出要“發(fā)展環(huán)保產(chǎn)業(yè)，加大節(jié)能環(huán)保投入，重點(diǎn)加強(qiáng)水、大氣、土壤等污染防治，改善城鄉(xiāng)人居環(huán)境。”這將為中國(guó)環(huán)保產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)提供更為廣闊的發(fā)展空間。周生賢還希望雙方進(jìn)一步拓寬在環(huán)境領(lǐng)域合作的深度和廣度。
“威立雅集團(tuán)在中國(guó)開(kāi)展業(yè)務(wù)以來(lái)，總投資已達(dá)15億美元。我們將會(huì)繼續(xù)增加在中國(guó)的投資，到2013年，投資規(guī)模將達(dá)到25億美元。”普格里奧向記者宣布，“兩天前，我們擊敗了競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，在上海簽了一個(gè)為期20年的新合同，是關(guān)于上海日處理1500噸的垃圾焚燒廠的項(xiàng)目，在資本的參股方面我們是實(shí)質(zhì)性的收購(gòu)方?！?/FONT>
亞洲年均增幅超過(guò)30%
普格里奧告訴記者，“威立雅集團(tuán)的業(yè)務(wù)目前在歐洲的增長(zhǎng)非?？欤呀?jīng)達(dá)到年均15%的增幅；在美國(guó)、加拿大等北美市場(chǎng)，業(yè)務(wù)增長(zhǎng)幅度也達(dá)到了年均10%；在亞太市場(chǎng)，尤其是在亞洲，年均增長(zhǎng)幅度超過(guò)了30%?！?/FONT>
“中東是最新開(kāi)發(fā)的市場(chǎng)?！逼崭窭飱W說(shuō)，威立雅集團(tuán)在這塊市場(chǎng)年均增長(zhǎng)幅度已達(dá)到25%~26%的水平，“應(yīng)該說(shuō)這樣一個(gè)很高的增長(zhǎng)前景，得益于我們不斷簽署的業(yè)務(wù)合同，僅新業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)速度每年就達(dá)到8%。”
威立雅集團(tuán)目前70%的營(yíng)業(yè)額來(lái)自于對(duì)城市的環(huán)境服務(wù)，其余30%來(lái)自企業(yè)在工業(yè)化過(guò)程中的環(huán)境服務(wù)，如能源優(yōu)化運(yùn)行和管理。
對(duì)于威立雅集團(tuán)未來(lái)的發(fā)展前景，普格里奧稱，主要的目標(biāo)就是至少要實(shí)現(xiàn)年業(yè)務(wù)量增長(zhǎng)10%以上，在未來(lái)7~8年中，使集團(tuán)的營(yíng)業(yè)額翻番。
而威立雅集團(tuán)在中國(guó)的業(yè)務(wù)將會(huì)以年均超過(guò)30%的速度增長(zhǎng)。普格里奧稱，“我們很難以一個(gè)具體預(yù)測(cè)的數(shù)字來(lái)告訴各位，是如何預(yù)測(cè)這個(gè)市場(chǎng)的?！彼忉?，基于中國(guó)的廣闊資源和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度以及城市化的進(jìn)程，中國(guó)的市場(chǎng)是非常大的。
“作為一個(gè)法國(guó)人，我也知道法國(guó)電力生產(chǎn)有97%來(lái)自于核電站和水力發(fā)電，很少使用石化資源來(lái)發(fā)展能源。”但普格里奧并不愿意對(duì)中國(guó)的能源問(wèn)題作出太多的評(píng)價(jià)?！皩?duì)一個(gè)外國(guó)人來(lái)說(shuō)，要評(píng)論別的國(guó)家的能源狀況，應(yīng)該是很容易的。我們?cè)诳创龁?wèn)題的時(shí)候，不能只從自身的角度來(lái)作出評(píng)論?！?/FONT>
對(duì)于中國(guó)政府對(duì)待環(huán)境問(wèn)題的態(tài)度和中國(guó)的能源結(jié)構(gòu)，普格里奧給出了自己的解釋：“我相信中國(guó)政府完全意識(shí)到環(huán)境問(wèn)題的重要性，也意識(shí)到全球氣候變暖給人類所帶來(lái)的災(zāi)難，而且中國(guó)政府也是有愿望為全球溫室氣體減排作出自己的貢獻(xiàn)的?！?/FONT>
針對(duì)國(guó)際上對(duì)于中國(guó)在利用水利資源和煤炭資源方面的爭(zhēng)議，普格里奧說(shuō)，“我從中國(guó)政府官員那里得知，中國(guó)的核能生產(chǎn)只能滿足2%~5%的能源需求，所以還要利用水利資源和煤炭資源，還會(huì)繼續(xù)建一些以煤炭為主的電廠。我們的責(zé)任就是幫助中國(guó)找到更好的技術(shù)，從而減少溫室氣體的排放。”
中國(guó)“長(zhǎng)征”帶來(lái)的啟示
僅僅用了短短的十幾年，威立雅集團(tuán)開(kāi)疆破土，業(yè)務(wù)拓展到大半個(gè)中國(guó)。普格里奧給記者展示了一份地圖，在這張圖上，從最北端的佳木斯，一直到最南端的深圳、香港，再到最東端的上海，都有其業(yè)務(wù)網(wǎng)點(diǎn)。業(yè)務(wù)領(lǐng)域涉及集團(tuán)四大業(yè)務(wù)中的三項(xiàng)：垃圾處理、水務(wù)管理設(shè)施(包括飲用水與污水處理)以及能源項(xiàng)目。
而第四項(xiàng)業(yè)務(wù)，城市公共交通也已經(jīng)在重慶“破殼”。普格里奧告訴記者，“我們最近剛剛推動(dòng)這方面業(yè)務(wù)的發(fā)展，而且有關(guān)的談判工作正在順利的進(jìn)行當(dāng)中，雖然還沒(méi)有結(jié)束。”
據(jù)悉，威立雅集團(tuán)正在同重慶市進(jìn)行談判，以接管重慶的交通網(wǎng)絡(luò)，涉及1000輛公交車和3500個(gè)公交人員?！拔覀儗⒑炇疬@份合同，以使威立雅集團(tuán)在這一業(yè)務(wù)領(lǐng)域有一個(gè)新的發(fā)展?！?/FONT>
“應(yīng)該說(shuō)我們的業(yè)務(wù)遍及中國(guó)各地，我們同市民合作，同農(nóng)民合作，幫助中國(guó)的市民和農(nóng)民實(shí)現(xiàn)環(huán)保方面的發(fā)展?！逼崭窭飱W說(shuō)，“所以我們所做的工作，并不是簡(jiǎn)單地從事一種職業(yè)，我們是有一種信念在里面，我們要發(fā)展一種環(huán)保型的經(jīng)濟(jì)，或者生態(tài)型的經(jīng)濟(jì)?！?/FONT>
普格里奧表示，他非常高興地看到中共十七大已經(jīng)把建設(shè)生態(tài)文明和保護(hù)環(huán)境列為一個(gè)政府的優(yōu)先目標(biāo)。他對(duì)此并不感到驚訝，因?yàn)樗缇土私獾?，中?guó)領(lǐng)導(dǎo)人在講話中始終在談?wù)撨@個(gè)問(wèn)題。
“中國(guó)的長(zhǎng)征給了我非常大的啟示?！逼崭窭飱W說(shuō)，“威立雅集團(tuán)在中國(guó)也是一個(gè)新的長(zhǎng)征，我們的長(zhǎng)征由各個(gè)步驟組成，這個(gè)步驟包括同中國(guó)各個(gè)地方政府的合作項(xiàng)目，主要是同一些大型城市和中型城市的合作?！?/FONT>
自從到中國(guó)開(kāi)展業(yè)務(wù)以來(lái)，威立雅集團(tuán)一直在緊密跟進(jìn)我國(guó)政府的一些優(yōu)先目標(biāo)并參與其中。從最初做水廠，到現(xiàn)在與水務(wù)公司整體的產(chǎn)權(quán)合作，垃圾處理以及能源項(xiàng)目，威立雅集團(tuán)都是中國(guó)政策的受益者。
普格里奧舉例說(shuō)，對(duì)中國(guó)的一些大城市來(lái)說(shuō)，由于人口過(guò)快增長(zhǎng)，過(guò)去一段時(shí)期所遇到的最大的問(wèn)題就是水，包括飲用水和廢水處理，其次是垃圾問(wèn)題。在此之后，中央和地方政府開(kāi)始越來(lái)越多地考慮能源消耗和環(huán)境污染問(wèn)題。而隨著中國(guó)城市化的進(jìn)展，如何更好地發(fā)展和優(yōu)化公交，又成為大城市優(yōu)先發(fā)展的課題。
“我這次來(lái)的主要目的就是和中方一些官員見(jiàn)面，也同中方各方面的客戶見(jiàn)面，聽(tīng)聽(tīng)他們的需求和建議?！逼崭窭飱W強(qiáng)調(diào)，威立雅集團(tuán)的高層人員需要同中央政府和地方政府的官員保持經(jīng)常性的接觸。
就在記者采訪普格里奧時(shí)，從哈爾濱、佳木斯特意趕來(lái)的當(dāng)?shù)毓賳T也在酒店的另外一個(gè)房間里靜候普格里奧?！拔覀冋诮o哈爾濱、佳木斯這兩個(gè)東北城市提供城市供熱的服務(wù)?！逼崭窭飱W告訴記者，通過(guò)合作可以幫助這些城市優(yōu)化供熱網(wǎng)絡(luò)的管理，同時(shí)節(jié)約能源。
威立雅集團(tuán)此前已經(jīng)為廣州大學(xué)25萬(wàn)人提供冷熱水供應(yīng)及制冷系統(tǒng)管理，為重慶佳禾鈺茂香港城提供冷熱電三聯(lián)產(chǎn)能源服務(wù)。
“鄉(xiāng)村計(jì)劃”
目前，威立雅集團(tuán)絕大多數(shù)的業(yè)務(wù)是在城市，特別是在大中型城市，但中國(guó)的情況是中小城市居多，農(nóng)村人口占了80%，農(nóng)村的水和空氣污染嚴(yán)重，生活垃圾和工業(yè)垃圾居多。
在回答記者有關(guān)威立雅集團(tuán)有沒(méi)有制定相應(yīng)的“鄉(xiāng)村計(jì)劃”，以便為廣大農(nóng)民提供幫助時(shí)，普格里奧稱：“是的，我們正準(zhǔn)備這樣做?！?/FONT>
不過(guò)他承認(rèn)，“要處理分散極廣的污染物是一件非常困難的事?！?/FONT>
他解釋說(shuō)，要進(jìn)行垃圾、污水處理，必須有一個(gè)規(guī)模足夠大的設(shè)施才能夠滿足最基本的運(yùn)轉(zhuǎn)和盈利需要，所以威立雅集團(tuán)的業(yè)務(wù)自然集中在大中型的城市，建設(shè)一些有一定規(guī)模的處理設(shè)施，這些做法在歐洲和北美都是同樣的。
對(duì)于工業(yè)污染問(wèn)題，也不可能為那些分散在鄉(xiāng)村的小企業(yè)，逐一進(jìn)行垃圾的處理。威立雅集團(tuán)目前的做法是從各個(gè)地方把垃圾收集上來(lái)，把它送到垃圾處理中心站，按照比較嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行處理和再利用。比如在天津，威立雅集團(tuán)建立了中國(guó)第一家工業(yè)垃圾的處理中心。
普格里奧稱，威立雅集團(tuán)與中石化也有類似的合作，“像這樣的大型企業(yè)，我們可以到它生產(chǎn)的場(chǎng)地，在現(xiàn)場(chǎng)做處理工作?！?/FONT>
至于如何改善中國(guó)農(nóng)村的環(huán)保問(wèn)題，普格里奧說(shuō)，“我想我們可以提一些建議，但是解決中國(guó)農(nóng)村的污染問(wèn)題更加復(fù)雜，成本也更加昂貴。農(nóng)村人口的密度不一樣，環(huán)境問(wèn)題處理的效應(yīng)也是不同的?！?/FONT>
“但我們非常愿意幫助中國(guó)的農(nóng)民改善他們的生活水準(zhǔn)和環(huán)境問(wèn)題?！逼崭窭飱W相信，這是一個(gè)逐步的過(guò)程，需要以漸進(jìn)的方式去做。
威立雅環(huán)境服務(wù)(廢棄物分支)機(jī)構(gòu)已開(kāi)始進(jìn)入我國(guó)中西部地區(qū)。此前，已經(jīng)與江西省的九江市簽訂了30年的垃圾處理合同，幫助當(dāng)?shù)厥姓O(shè)計(jì)、建設(shè)并運(yùn)營(yíng)總?cè)萘繛?600萬(wàn)噸的衛(wèi)生垃圾填埋場(chǎng)。在此基礎(chǔ)上，威立雅集團(tuán)垃圾處理方面的技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)將會(huì)逐漸滲透到西部城市和農(nóng)村。
而在實(shí)施其中國(guó)計(jì)劃時(shí)，威立雅集團(tuán)更看中的是“與各級(jí)政府官員”的親近，通過(guò)這些官員，逐漸進(jìn)入各地水務(wù)、垃圾處理和能源等領(lǐng)域。據(jù)了解，威立雅集團(tuán)在與清華、耶魯?shù)沫h(huán)境可持續(xù)發(fā)展培訓(xùn)項(xiàng)目中，每年組織50多名各級(jí)地方政府與職能部門官員去歐洲參觀學(xué)習(xí)；與上海同濟(jì)大學(xué)合作推出環(huán)保獎(jiǎng)學(xué)金辦法，每年資助相當(dāng)數(shù)量的優(yōu)秀學(xué)生去法國(guó)深造；每年接待數(shù)以千計(jì)的訪問(wèn)者參觀在中國(guó)與歐洲的先進(jìn)環(huán)保設(shè)施。
